"Хороший собственный контент - этого достаточно" - Егор Быковский

Главный редактор сайта "Вокруг света" Егор Быковский рассказывает о том, как выжил старейший русский журнал в эпоху Интернета, о его сделках с "Рамблером" и Google, о качестве современной журналистики и о будущих читателях-суперменах. - Раньше ты занимался хайтек-журналистикой - в "Итогах", в журнале "Что нового в науке и технике". А мы вот тут недавно обсуждали, что российские IT- журналисты уходят в более спокойные и прибыльные сферы. Как ты ушел в "Вокруг света". Поэтому интересно узнать твою версию "ухода". - Давай я уж для начала сразу уточню – я вообще официально никогда не занимался IT-журналистикой. Я просто с 1996 года по 2004 включительно писал одну-единственную колонку "про Интернет и компьютеры", которая сначала называлась Save As (в "Итогах"), а потом Any Key (в "Еженедельном журнале"). Моя заслуга, думаю, была лишь в том, что это была самая первая в обычной прессе регулярная колонка про Интернет. Но это не было моей профессией, заметь. Отнюдь. Мне за это даже не платили деньги. Мне просто было прикольно, и я писал. Но "занимался"-то я совсем другим. В "Итогах" я пять лет заведовал отделом информ.обеспечения и досье, потом был редактором и продюсером сайта "Итогов". В издательстве "Остров", которое выпускало "Еженедельный журнал", я работал директором. В очень симпатичном журнале "Что нового в науке и технике" я вообще был главным редактором - то есть тем самым недалеким существом, которое, по твоим же словам, "предназначено для посещения фуршетов и прочего пи*ара, и главная способность этого существа - носить носки одного цвета". Плюс у меня всегда были какие-то, пусть небольшие, интересы в бизнесе. Мне и не надо было уходить из журналистики, я, наоборот, просто в нее время от времени заходил и получал fun. А "Вокруг света" - это издание, которое мне всегда очень нравилось. И когда его издатель предложил мне одновременно заняться проектом, интересным как с точки зрения содержания (поработать в самом старом российском журнале), так и бизнеса (сделать практически с нуля сетевой "ВС" и добиться окупаемости), то я не долго думал, поверь. - Ну а в целом, как ты оценил бы сейчас российскую IT-журналистику? - Оценка у меня выйдет очень субъективной. Мне в свое время это было всё страшно интересно, а сейчас интерес несколько прошел – возможно, поэтому и кажется, что она в целом несколько оскудела талантами и вообще как-то не очень "прёт". Хотя "Вебпланету" и "Компьютерру" я читаю, чтобы быть в курсе более-менее. Habr не могу осилить, я, наверное, недостаточно продвинутый, чтобы читать "вебдванольные" издания. Кто-то, прочитав моё брюзжание, может сказать, что я старый маразматик, которому просто всё неладно. Но это, кстати, тоже будет очень субъективной оценкой. - Ладно, давай про журнал "Вокруг света". Это ведь один из немногих старых журналов, который "выжил"... - А он и не выжил. Он разорился к концу 90-х. И это проблема не брэнда и не того, что журнал себя исчерпал, а того, кто им владел и управлял на тот момент. Хорошо, что бразды моментально перехватил Сергей Васильев (Video International). Большинство издателей на свете что-то издают потому, что таким способом зарабатывают деньги, и Васильев не исключение, конечно. И в то же время он лучший из издателей, которые могли бы достаться этому почтенному изданию. Он умен, очень эрудирован, принимает деятельное участие в делах редакции и любит именно журнал "Вокруг света", понимаешь? Вот с детства любит. С тех пор, как мальчиком на даче читал старые подшивки "ВС", еще XIX века, и мечтал. С издателем "Вокруг света" явно повезло. Потому что за 8 лет это всё превратилось из банкрота в холдинг из пяти компаний, производящих ряд печатных изданий, путеводители (за три года с нуля вышли на 40 процентов российского рынка), полдюжины ТВ программ (одна из них под брэндом ВС, другие просто изготовляются по заказу федеральных каналов), и всё такое прочее. Ну и Интернет-проекты, да. Точные цифры по деньгам я не могу называть, разумеется, но здание в Москве с полугектаром земли, чтобы разбить сад для сотрудников, пару лет назад купили. В общем, журнал живее всех живых. - А когда появился сайт vokrugsveta.ru? - Домен куплен лет шесть назад, и на нем несколько лет висела какая-то страничка. Потом сайт переделали, но лучше не стало – это был архив ежемесячного журнала, а кому это особо нужно? Потом пригласили меня. Одновременно и в журнал "ВС", и управлять интернет-проектами. И первого сентября прошлого года я запустил обновленную версию. - Интернет-версия приносит прибыль? - Никакой прибыли она не приносит и не может приносить – ни одно нормальное издание не справится за год с выходом на самоокупаемость. Но я могу сказать, что его доходность за год по плану должна была повыситься в 10 раз, по факту повысилась примерно в 15 раз, и в следующем году возрастет еще примерно в 2 раза. Итого рост в 30 раз за два года, при росте расходов примерно в 10 раз. Это хорошая тенденция. Все доходы – только медийная реклама (два баннера) и контекстный блок. - Ну а в чем бизнес-модель тогда? - Бизнес-модель? Производство очень качественного контента (по количеству знаков онлайновые редакции его производят за неделю больше, чем журнал за месяц), его синдицированное распространение партнерам, привлечение аудитории, продажа ей рекламы и дополнительных услуг "Вокруг света". Ну, пожалуй, и достаточно на этом бизнес-жаргона. - Ощущается ли конкуренция с такими лидерами "туристического Интернета", как Travel.ru? Или у вас другая ниша? - Мы не конкурируем с сайтами о туризме. С хозяйкой Travel.Ru я вообще нахожусь не только в хороших приятельских отношениях - мы вполне себе сотрудничаем. "Вокруг света" - это не сайт о туризме. Я еще раз напомню, что "Вокруг света" - "национальный познавательный журнал" для широкой публики. Это издание обо всём на свете, кроме политики, светской жизни, моды и гламура. Ну, то есть обо всем, что может быть интересно нормальным людям. История. Литература. Биология. Медицина. Путешествия. География. Военное дело. Интернет. Физика. Да еще масса всего. - А вот эти дикие битвы оптимизаторов вокруг туристической тематики... Тоже не участвуете? - Биться в оптимизаторских битвах мне совсем неинтересно. Нам это не нужно. Ты набери в Яндексе какие-нибудь слова вроде "генная инженерия", "искусственный жемчуг", "ольмеки", "Тамерлан", "кометы", "Кейптаун" - и увидишь, что "ВС" в любом случае на первых местах – а мы ведь палец о палец не ударили в оптимизаторском смысле. "ВС" занимается тем, что производит очень много очень хорошего контента. Своего собственного, подчеркну двумя жирными чертами. Этого достаточно. Ты же знаешь, какая это проблема у всех? Рекламных объявлений навалом, натыренных новостей – прорва, а вот хорошего своего контента – кот наплакал. А у нас – есть. Причем очень разный – у нас только онлайновых редакций аж три штуки уже работает. - Каков портрет читателя сайта "Вокруг света" - вы проводили исследования? - Если вкратце, то это скорее мужчина, чем женщина, от 35 до 50, с одним высшим образованием или более, между "средним" и "выше среднего" благосостоянием. - Насколько я знаю, вы выложили архивы старых номеров и собираетесь выложить вообще все номера за 20 век. Как активно их читают, есть статистика? Просто интересно, окупается ли сканирование и верстка, если архивы бесплатны? - Мы выложим номера не только за XX век, но и за XIX - первый номер вышел в декабре 1860. Чем дальше в глубь десятилетий, тем дороже обходится эта работа: некоторые номера остались вообще в одном экземпляре, сканирование дорогое, плюс разброшюровка и прочее. Их читают достаточно активно, но нет, эта работа категорически не окупается. И в ближайшее время не окупится – мы это даже не закладывали. Но я буду это делать, потому что это надо сделать. Вот я ж у тебя не спрашиваю, когда твой ребенок окупится. Есть вещи, которые просто нравится делать, и – надо сделать. Мне ведь тоже очень нравится этот журнал, я уже говорил? И я не хочу думать исключительно о бизнесе. Если бизнес движется как надо, появляются возможности поделать и что-нибудь хорошее. - Недавно вы предоставили "Рамблеру" лицензию на свой контент, для раздела "Путешествия". В чем польза от этой сделки? Они платят за контент, или дают процент от рекламы, или просто трафиком делятся? - "Рамблер" взял часть нашей "Энциклопедии". Мне не интересна плата за контент. Гораздо лучше оставаться владельцем и получать отчисления трафиком. И брэндингом. Известная формула "тысяча посетителей в день – килобакс денег в месяц" к нам не относится, у нас конвертация минимум в два раза выше, причем в неурожайный месяц. Поэтому нам лучше расширять аудиторию. "Энциклопедия "Вокруг света", часть которой взял "Рамблер" - это уникальный проект, мне он страшно нравится. В чем проблема большинства страноведческих ресурсов? Они слишком личные и сиюминутные. Люди сели, переписали сведения, допустим, о Фарерских островах с какого-нибудь известного источника, например, со справочника ЦРУ, который регулярно врет во многих цифрах – и создали статью о Фарерских островах. Она сразу никуда не годится, а спустя год тем более. В "Энциклопедии ВС" каждый факт, каждая цифра сопровождается ссылкой на первоисточник. Не на источник, обрати внимание, а на первоисточник. То есть в случае с цифрой населения Фарерских островов ссылка будет не на Википедию какую-нибудь, и даже не на датский источник, а на офис мэра Фарер, допустим. Я очень горжусь тем, что мы делаем такой ресурс, и мне повезло, что я работаю с людьми, которые умеют так тщательно и кропотливо делать свою работу. Наполнение страноведческой части "Энциклопедии" рассчитано на пять лет. Пока что, спустя год, готовы только "краткие" справки, но в высшей степени корректные и по всем странам. Неудивительно, что "Рамблеру" этот проект понравился. Когда от них поступило предложение, я почти этого ожидал. - Будут ли аналогичные проекты с другими холдингами? - Я только и сижу на переговорах последнее время. Пока определенно могу назвать только Google – когда они в первый раз вышли на нас весной, было не до них, сложный был период. Но недавно мы снова встретились, договорились о многостороннем сотрудничестве, очень интересном. С Newsru.com у нас будет совместный проект, и мы будем активно обмениваться контентом (скорее от нас к ним). С другими "грандами" мы в процессе переговоров. Мы сами ни к кому не ходим, кстати. Они предлагают. А времени и сил дать всем то, что они от нас хотят, не всегда хватает – мы только в самом начале пути, очень заняты собственным строительством. - Проект, посвященный странам мира, наверняка должен иметь какие-то связи за рубежом. Есть ли у вас зарубежные отделения, корреспонденты? Может быть, партнеры зарубежные? - За много лет существования журнала во всем мире "накопилось" множество людей, которые лояльно к нему относятся. К ним можно обращаться за помощью. Но никаких корреспондентов у журнала нет. Вообще-то могу открыть тебе страшную тайну – в редакции издания, имеющего примерно двухмиллионную аудиторию в нескольких странах мира, штатно работает ровно 9 человек (+4 дизайнера). Все авторы нанимаются "под случай". У сайта тем более, разумеется, нет постоянных корреспондентов за границей. На интернет-проект работает 21 человек (половина штатные). Но у нас всё же три редакции – ежедневного познавательного издания "Телеграф Вокруг Света", ленты новостей и "Энциклопедии". Не считая "Фотобиблиотеки ВС" - но ей занимается только один человек. Разделами "Вопрос-ответ" и "Хронограф" занимаемся все вместе. - Как я понимаю, через сайт пока продаются только бумажные издания. А цифровой контент - будет ли он платным? - Обязательно будет. Путеводители, скажем – это единственное, что мы не кладем в онлайн полностью, нет смысла "перешибать" оффлайновые продажи. "Цифровые" путеводители +GPS-карта – отличный продукт. Мы уже работаем над этим. - Нет ли ощущения, что "классический" сайт проигрывает более модным "вебдванольным" сайтам - с блогами, форумами и т.д.? Где пользователи напрямую делятся друг с другом информацией от странах и поездках. Собираетесь ли вы у себя устраивать что-нибудь вебдванольное? Форум ваш, как я вижу, не особенно активен... - Пусть делятся, это очень хорошо. Пусть цветут все цветы. Но пойми меня правильно – не так-то легко завести ресурс с мнениями читателей под "шапкой" брэнда "ВС". Такая "шапка" ко многому обязывает. Вот представь, что ты купил в киоске "Ведомости", а ее сегодня напечатали, составив из мнений с форумов. Некоторые читатели будут недовольны, факт. Я думаю, что мы вскоре сделаем такой ресурс чуть в сторонке. Это будет правильно. А то, что форум неактивен – не страшно. Тем меньше модерировать. Форум – это ведь такой очень простой и очень дешевый способ получить немного трафика назад на статьи, не более того. Не самоцель. - Сам ты для выбора мест отдыха и поиска информации каким сайтами пользуешься? "Вокруг света" помогал в каких-нибудь случаях? - Я иногда, честно говоря, "зависаю" на пару часов – начнешь читать что-то на собственном сайте о местах далеких и неизвестных, переходя по ссылкам, и совершенно выпадешь из реальности. Честно-честно. Но что касается дел практических - скорее наоборот. Я вот в Албанию пару недель назад съездил в основном потому, что у нас про нее ничего не было – нужно было что-то написать. - Планы сайта и компании на будущее? - Планы компании – заработать прорву денег, ничем не повредив при этом полуторавековому брэнду "ВС" и максимально удовлетворив всех читателей. Планы сайта на ближайшее время такие же, только масштаб поменьше на порядок. А на отдаленное время, наоборот, на порядок побольше – стать основной по аудитории и доходности компанией в холдинге "ВС". - Ну а вообще твои прогнозы на ближайшее будущее Рунета? - А прогнозы "вообще" у меня не очень радужные. Я, честно говоря, с некоторым обалдением и где-то даже ужасом наблюдаю падение качества журналистки и вообще подхода к делу – при параллельной тенденции к стремительнейшему наращиванию количества контента. Бедный читатель! Он живет в совершенно нестерпимом информационном шуме. Если это будет продолжаться в том же духе, что с ним будет? Даже и думать об этом не могу. Хотя, если он выживет, это будет отлично закаленный, вообще ничего не боящийся читатель. Супермен.